关于佛道之理，大师请进！

Question

我有一事不解，为什么佛门之中有吃素不得吃荤，不得杀生之规定呢？
弱肉强食本是自然法则，是自然之道，亦是天道也，也因此道万物才得以生存，
而花草树木亦为生命也，小的动物以植物为生，大的动物以小动物为生，小着为大者贡生，而大者为更大者
贡生，万物因而生生不息。佛道之中说不杀生，但花草树木也是生命，所以说吃的饭少的柴都是生命啊，
这不是顾此失彼，自相矛盾吗？还是另有原因呢？请大师说明，谢谢。

Answer 1

楞伽经的断肉品已经说得很清楚

白话佛经
大乘入楞伽经

断食肉品第八

其时，大慧菩萨又对佛说：世尊，请为我等说不食肉之功德和食肉之过失，使我及诸大菩萨知其义后，为未来、现在那些想食肉众生分别说法，使他们舍弃肉欲，而求法味之乐，对一切众生起大悲心，更相亲爱，视诸众生如同一子，住菩萨地，得无上正等正觉，或于二乘地暂时留住，最后证得无上正等正觉。世尊，路加耶陀等外道起有、无之见，执着断常，尚有邪禁，不许食肉，何况如来大悲，世人得解脱之所依靠，岂允许自己或他人食肉?善哉!世尊，大慈大悲，哀愍世间，视一切众生如同一子，请为解说食肉过失及不食肉功德，使我及诸菩萨等，听闻之后，恭敬奉行，并广为他人讲说。

其时，世尊对大慧菩萨说：大慧，好好听着，我当为你等分别解说。大慧，一切肉有无量因缘，菩萨于中当生慈悲，不应噉食，我今为你等略作解说。大慧，一切众生从无始来，于生死中轮回不息，曾径互为父母、兄弟、男女、眷属，乃至亲朋好友，其中或生三恶道中而为畜生、禽兽等，如何可食畜生、禽兽等肉?大慧，大菩萨观众生如同己身，一切肉类皆从有情众生而来，如何可食?大慧，恶鬼听我这么一说，尚且不敢再食肉，何况喜乐佛法之人?大慧，大菩萨于一切生处，观一切众生皆是亲属，乃至大慈大悲，视之如同一子，所以不应食一切肉。

大慧，街坊市场诸卖肉人，为求利益，贩卖犬、马、牛、羊等肉，此等秽杂之物，如何可食?大慧，一切肉皆是精血污秽所成，求清净之人，如何可食?大慧，食肉之人，众生见之，皆悉恐惧，修慈心人，怎能食肉?大慧，猎人及屠夫，捕鱼网鸟等诸恶人，拘见之惊吠，兽见之则四处奔命，天空、陆地、水中的一切生物，若有见这等人者，全都会产生恐怖，视这种人如恶鬼，一见这等人来到，就认为是来杀他的，为了活命，全都远走高飞，食肉之人，也是这样，所以菩萨为修慈悲之行，不应食肉。

大慧，食肉之人，身体恶臭，恶名远扬，贤圣善人，不敢同他亲近，所以菩萨不应食肉。大慧，血肉之类，众仙人所不齿，诸圣贤所不食，所以菩萨不应食肉。大慧，菩萨为护卫众生信心，令其于佛法不生诽谤，以慈悲故，不应食肉。

大慧，若我弟子食肉，令诸世人全都讥毁之，都会这样说：为何沙门修清净之人，不食天仙所食之物，而同恶兽一样，酒肉满腹，游走世间，令诸众生咸生怖畏，坏清净行，失沙门道，所以应当知道，佛法之中无三昧邪戒，菩萨慈悲，为护卫众生，不令生食肉之心，不应食肉。大慧，如烧人肉，与烧其它生物之肉一样，其气味恶臭无比，如何于中而生食想?所以，一切修清净行者，不应食肉。

大慧，诸善男子善女人于墓间、林下、寺院等处修清净行时，或住慈心，或持咒术，或求解脱，或修大乘行，如果食肉，则种种修行均受障碍，不得成就，所以菩萨欲自利利他，均不应食肉。大慧，食肉者见肉之形色，则已生贪滋味之心。一切众生犹如己身，如何见之而生食想?所以菩萨不应食肉。

大慧，食肉者，诸天神远而避之，口常恶臭，睡眠不安，醒后忧戚恐惧，夜叉恶鬼夺其精气，终日惶惶不安，食不知足，增长疾病，易生疮癣，常被毒虫所咬，眼前之众生见之街尚避之不及，又何谈得上未来成就圣果?大慧，我常说凡所食者，当视同食亲子之肉，如何会允许弟子贪肉呢?大慧，肉非美好，肉不清净，食肉则会生诸罪恶，败诸功德，诸仙人圣者均不食肉，如何会允许弟子食肉?如果说我允许弟子食肉，此人是诽谤我。

大慧，净美食者当是食粳米、粟米、大小麦、豆、酥油、石蜜等等，这些是过去诸佛所允许的，也是我常说可以吃的食物。我种姓中诸善男子善女人，心怀净信，久植善根，于身家性命、珠宝钱财等不生贪着，慈怜一切众生，视一切众生如同自身，唯许食诸圣人所应食者，其余的皆不允许。

大慧，过去有王名狮子王，耽着于肉味，食种种肉，久而久之，遂至于食人肉，臣民不堪其苦，悉皆叛离，结果丢掉王位，受莫大苦恼。大慧，帝释处天王之位，因过去食肉，所余之恶习遂使他转生为鹰，它又追食于鸽，我当时为尸毗王，慈怜该鸽，便自割身上的肉喂鹰，以救鸽之性命。大慧，帝释所余之习气尚且使他转生为鹰，追食众生，何况其它无惭之常食肉者?当知食肉者自恼、恼他，所以菩萨不应食肉。

大慧，过去有一位国王，乘马打猎，马受惊后跑入山林之中，既无归路，又绝人烟，当时有一头母狮子，便与它同处，遂有丑行，且生了许多子女，最大的名叫班足，后来作王，统领七亿家众，由于食肉余习，非肉不食，起初食禽兽，后甚至于食人肉，所生男女，都是罗刹，其身转生，又生于狮子、虎、豹、豺、狼之中，欲求人身，终不可得，如此之人，又如何能出生死，得涅槃呢?

大慧，食肉者有如此无量过失，所以断断不可食肉，不食肉者，能擭大功德，凡愚不知此中之利害关系，我今为你等开示演说，凡是肉者，都不应食。大慧，凡杀生者多是为了给人吃，如果人不食肉，也就没有杀生之事，所以食肉与杀生同罪。奇哉!世间贪着于肉食之人，人肉尚且取而食之，何况鸟兽之肉?以贪着于肉味，想方设法，编造种种罗网、捕具，四处安放，水中陆上之众生，均遭杀戮，即使自己不食，为了牟利，有的人也常作这种事。

大慧，世上又有人，无有慈心，专行惨暴，与罗刹无异，若见众生之身丰盈强盛，便生肉想，说这可以吃。大慧，世上不管是自杀或他杀或不明死因之肉，均不应食，因此，我没有允许声闻可以食肉这种事。

大慧，未来之世有愚痴人，于我法中出家，妄说戒律，乱我正法，诽谤于我，说我允许食肉，自己也曾食肉。大慧，我若允许声闻食肉，我则无有慈心，非是修观行之人，非是行头陀者，非是欣趣大乘者，如何劝诸善男子、善女人视诸众生如同己子，断一切肉呢?大慧，我于各处所说之十种不许、三种允许者，是为了使人渐进断肉，渐进修学，现在此经所说的，则是不管自杀、他杀，凡一切肉皆不应食。大慧，我过去不曾允许弟子食肉，现在也不允许，将来仍然不会允许。大慧，凡是肉，对于出家人来说，都是不净。

大慧，若有愚痴之人，诽谤如来允许食肉，自己也曾食肉，当知此人是为恶业所缠，必当永堕恶道轮回之中，永不得出离。大慧，我之所有诸圣弟子尚不食于欲界味香诸食，怎会食不净之血肉呢?大慧，声闻、缘觉尚且只以法为食，何况如来?大慧，如来法身非杂食身，我已断除一切烦恼，已经洗净一切习气，已经成就慈悲、圆明种智，普观一切众生犹如己子，如何会允许声闻弟子食己子之肉，更不会有自己食肉这等事?

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又有人提到百科的“三净肉”？

佛教名词，小乘佛法允许教徒吃的肉，称作“三净肉”。

（三净肉这词，其实这不是佛说的，是某些想贪吃肉的人自己乱编出来的，与楞伽经断肉品一对比，就会知道这二者是相冲突的。）

三净肉应具备三个条件：
第一、眼不见杀，即没有亲眼看见动物临死的凄惨景象；
第二、耳不闻杀，即没有亲耳听到动物被杀死的声音；
第三、不为己所杀，即不是为了自己想吃才杀的。

其实那人已经说出了佛对三净肉的解释了：

《涅槃经》卷四：
《涅盘经》四曰：「迦叶菩萨复白佛言：世尊！云何如来【不听食肉？】善男子！夫食肉者断大悲种。迦叶又言：如来何故先听比丘食三种净肉？迦叶！是三种净肉随事渐制。」

其实大般涅槃经那句后面还有与楞伽经相同的说法，说吃肉者怎样不写了？断章取义：

迦叶菩萨复白佛言。世尊。何因缘故十种不净。乃至九种清净而复不听。佛告迦叶。亦是因事渐次而制。当知即是现断肉义。迦叶菩萨复白佛言。云何如来称赞鱼肉为美食耶。善男子。我亦不说鱼肉之属为美食也。我说甘蔗粳米石蜜一切谷麦及黑石蜜乳酪苏油以为美食。虽说应畜种种衣服。所应畜者要是坏色。何况贪着是鱼肉味。迦叶复言。如来若制不食肉者。彼五种味乳酪酪浆生酥熟酥胡麻油等。及诸衣服憍奢耶衣。珂贝皮革金银盂器。如是等物亦不应受。善男子。不应同彼尼干所见。如来所制一切禁戒各有异意。异意故听食三种净肉。异想故断十种肉。异想故一切悉断及自死者。迦叶。我从今日制诸弟子不得复食一切肉也。迦叶。其食肉者若行若住若坐若卧。一切众生闻其肉气悉生恐怖。譬如有人近师子已众人见之闻师子臭亦生恐怖。

善男子。如人啖蒜臭秽可恶。余人见之闻臭舍去。设远见者犹不欲视况当近之。诸食肉者亦复如是。一切众生闻其肉气。悉皆恐怖生畏死想。水陆空行有命之类悉舍之走。咸言此人是我等怨。是故【菩萨不习食肉。】【为度众生示现食肉。虽现食之其实不食。】善男子。【如是菩萨 清 净 之 食 犹尚不食况当食肉？】善男子。我涅槃后无量百岁。四道圣人悉复涅槃。

【正法灭后于像法。当有比丘貌像持律少读诵经贪嗜饮食长养其身。身所被服粗陋丑恶。形容憔悴无有威德。放畜牛羊担负薪草。头须发爪悉皆长利。】【虽服袈裟犹如猎师。细视徐行如猫伺鼠。常唱是言。我得罗汉。多诸病苦眠卧粪秽。外现贤善内怀贪嫉。如受哑法。婆罗门等。实非沙门现沙门像。邪见炽盛诽谤正法。】【如是等人破坏如来所制戒律正行威仪。说解脱果离不净法。及坏甚深秘密之教。各自随意反说经律。而作是言：如来皆听我等食肉。自生此论言是佛说互共诤讼！各自称是沙门释子。

尔时复有诸沙门等。贮聚生谷受取鱼肉手自作食。执持油瓶宝盖革屣。亲近国王大臣长者。占相星宿勤修医道。畜养奴婢金银琉璃车渠马瑙颇梨真珠珊瑚虎珀璧玉珂贝种种果蓏。学诸技艺画师泥作。造书教学种植根栽。蛊道咒幻和合诸药作倡伎乐香花治身。摴蒲围棋学诸工巧。【若有比丘能离如是诸恶事者。当说是人真我弟子。】尔时迦叶复白佛言。世尊。诸比丘比丘尼优婆塞优婆夷因他而活。若乞食时得杂肉食。云何得食应清净法。佛言迦叶。【当以水洗令与肉别然后乃食。若其食器为肉所污。但使无味听用无罪。若见食中多有肉者则不应受。一切现肉悉不应食。】【食者得罪。】我今唱是【断肉之制。】若广说者则不可尽。涅槃时到是故略说。是则名为能随问答。

（这句话已经说得很清楚，佛并没有听三净肉这一妄说，如上所说，即使三净肉你不见你不杀你不听过，但你吃了，你的身体里面，还是不净，还是臭秽，还会生疮，还会腐烂，还是会让天人远离你，阿弥陀佛远离你，野狗臭虫喜欢你，食肉者狂性不歇，必有恶苦，死后立刻投胎成畜生，与虎谋皮）

三净肉只是权宜，断肉才是目的！——《涅盘经》

Answer 2

【转载】如果有人不理解素食，你可以这样回答 明时­
01.......
......
08.如果有人说：天地万物以养人」，你没听过这句话吗？那为什么不能吃动物呢？­

请您这样答：您的话乍听起来似乎很对，但实则不然。因为地球上也有石头、海水，那人们为何不饿的时候吃石头，渴的时候喝海水？因此，显然并非万物都是用来养人。至于动物存在的目的是否为了养人，只要看一件事就可全然明白了。那就是，如果上天(或上帝)是真的想把动物做为人类珍贵的食物，又为何多吃肉会容易得癌症？既然是要提供给大家好好享用，为何又要夺走无数人的健康与性命呢？另外，又为何不吃肉类而只吃蔬果的人，不但能活得健康，而且还能够防癌呢？所以，从这项讯息我们就能了解上天(或上帝)的旨意---天地万物并非都是用来养人。
......
14. 如果有人说：弱肉强食本来就是自然界的法则，所以我们吃肉那里有错？不吃那才是笨蛋！而且，如果餐餐都吃素，不就反而让人吃进更多的农药？­

请您这样答：有关「弱肉强食」的见解，听了之后自己突然有点困惑起来，因为在人类进化几百万年后的这个世界，怎么还会「欺负弱小」被视为理所当然，而「保护弱小」却彷佛是傻瓜笨蛋？此外，认为蔬食者所吃进的农药多过荤食者，那是完全错误的观念。因为猪牛鱼鸭平时所吃的饲料，也是来自于像燕麦、玉米、大豆等饲料作物，这些农作物也都是要喷洒杀虫剂，而这些含有杀虫剂的饲料被牲畜吃了以后，农药便日积月累屯积在牲畜的肌肉，最后人类再把牲畜吃进自己的肚子，因此荤食者怎样也想不到他们所吃进的农药量，竟然要比素食者多过十三倍(注)。不知现在您已经清楚了真相，会不会为自己及家人感到忧心？除了刚才所谈的大量农药，更不用说肉类中还含有抗生素、荷尔蒙、尸毒、膍毒、孔雀石绿、多氯联苯、重金属、戴奥辛……这些物质都先不用吃，光用听的就足以让人昏头转向了。­

※此为美国爱德华州立大学所提出的研究报告。­
......
17.如果有人说：植物也有生命啊！那吃植物不也是在杀生？而且，一头猪可以让好几十个人吃，这样叫一命，植物体积这么小，要吃到饱反而还杀生更多呢！­

请您这样答：您刚刚所说的，差一点儿让我哑口无言，不过事实上，您的讲法不但大错特错，而且还误导他人。从科学上的生理解剖来比较，猪羊牛等牲畜和人类一样拥有复杂的血管与神经系统，但是植物则否，虽然植物也有成长、繁殖等生命现象，但并不能就此下定论说植物和动物一样是有情识、能思考及行为的生命，一切总是要看科学上的证据。因此，您现在如果说「吃植物也是在杀生」，就未免先失去了客观。另外，动物与植物在其它方面还存有很大的差异，比如说，当我们把田里的叶菜植物只摘一部份回家煮，把苹果从树上采下来吃，过了一段时日，它们又都会长出新的叶子和果实。可是动物的生理结构就完全没办法这样，假使您想品尝一锅卤猪脚，当您把猪的后脚剁下来以后，这只猪终其一生就再也无法长出和原来一样的腿部了。从上面的例子我们可以发现，植物与动物并非相等，因此，人不能为了否定蔬食，或者自己想吃肉拉不下脸，就硬把事情说成：吃植物=吃动物=残忍杀生，这样的逻辑与做法都是不对的。也许，我刚才说了那么多，您还是仍旧不认同。如果是这样那也没关系，我们在此愿意暂时假设「植物等于动物」，然后大家再来比较「到底是谁杀生多」。假使有一天事情真的变成「植物等于动物」，那我依然还是会说肉食者杀生比较多。理由一样是因为动物必须靠吃饲料才能长大。现在的学者已经发现：人类使用每一百公斤的谷物饲养牲畜以后，只能转换成约七公斤的猪肉，或者约六公斤的牛肉，这些猪牛鸡鸭所吃的饲料，也都是从饲料作物的身上取得(杀生)，而人豢养牲畜是为了得到它身上的肉，因此吃进这些饲料(杀生)的责任总不能推给无辜的牲畜吧。所以，近年来已有专家严正地指出---一位荤食者一生的谷物消耗量，竟是一位素食者的十二倍(注)。那请问，如果吃植物也是在杀生，究竟是谁残忍杀得多呢？至于「一头猪可以让好几十个人吃，这样叫一命，植物体积这么小，要吃到饱反而还杀生更多呢！」这只是一种障眼法，会让人听了还以为是真的。其实正确的比较方法应该是：不管是素食或荤食，必须先假设双方每餐的食量都一样大那才公平。现在我们若假设素食者与荤食者每餐都是吃六百公克的食物，那您把荤食者碗中的猪肉(假定是一百公克)乘十四倍的杀生量(因为每一百公斤的谷物只能转换成约七公斤的猪肉)，再把荤食者碗中的牛肉(假定是五十公克)乘十六倍的杀生量(因为每一百公斤的谷物只能转换成约六公斤的牛肉)，最后再加上四百五十公克的植物杀生量，就大约能得到荤食者真正的杀生总数。而素食者因为没吃肉，当然碗中的植物杀生量也就不必乘任何倍数，这样两边轻易一比，马上就能知道是谁的杀生比较多了，不是吗？和人们论证「荤食和素食谁杀生多」的确是一件很耗口水的事，所以，如果您是出自真心同情植物的命运，为了降低植物的消耗量，您应该知道蔬食才是正确的选择了吧！而假如在我们讨论完之后，您的饮食方式还是依旧如故……那就让我想起某位素食主义者曾说过的话：「对动物都不仁慈的人，就不太需要对植物假惺惺的关心了。」­

※如果您相信「福报」这种东西，就可知道吃肉不仅是一件很损福的事，同时也是一件很浪费地力、人力等各项资源的事。­

※有时人们也会用「植物也会痛」或「植物也有知觉」来质问，回答的方法大同小异。只要能证明谁对植物的消耗量大，就可证明谁所造成的痛苦比较多。因为素食者对植物的消耗量比肉食者少之又少，所以有关这一类的问题，素食者是稳操胜算。­

Answer 3

吃素不杀生是为了培养慈悲心，试想某人很喜欢吃鸡，当他看到活鸡时，在他眼里不是看到一个鲜活的生命，而是看到一盘菜，随之产生生理消化反应和心理变化。
培养慈悲心是为了熄灭贪婪、嗔恨、愚痴。这三种心成就你所说的自然法则，所以生命在痛苦中轮转，佛陀慈悲教导我们脱离这三种心，不再于生死痛苦中流转。
植物也是生命，但植物不像动物一样有“识”，有“识”就会产生妄动痛苦感受。
你所说的“贡生”，除非大菩萨，谁能舍弃自己最爱恋的身体去为他人？蚊子尚且未要你命，仅是索取丁点血液，带来些许搔痒，甚或只是些噪音，可是我们已起嗔恨，是怎么对待它呢？
佛法圆融，矛盾是因为你对佛法不了解，又未学习，出于自己经验只是去思维产生的，建议你研究一下佛的言教，一定会有利益的。

Answer 4

弱肉强食是自然法则，但是佛法是超出自然法则的。正因为人们顺应着自然法则才有的生生不息的轮回之苦。
佛教把动植物分为依报正报两种总，植物属于依报，动物属于正报。这是有着本质的区别的。山河大地森林植物这都属于依报。他们是无情，而动物属于有情。这一点都不矛盾。
食素并非佛教特色，耆那教、印度教等高等宗教也都是提倡素食的。

Answer 5

没有人可以强迫你吃素，但是吃素的好处是公认的，能够坚持吃素的人一定都有体会，弱肉强食确实是自然规律，也会让身处食物链条中的众生轮回不已，今天你吃他，明天他吃你，今天你放他一命，明天他也会饶过你，这是最简单明白的道理，至于花草树木，佛教中对于生命的定义是“有情众生”，可以暂且认定为动物界，这些众生有感情，你杀他的时候他会害怕，会有嗔恨心，这嗔心就是将来报复你的种子，而植物由于没有神经系统，是不会有嗔恨心的，所以完全不矛盾