佛家说不可杀生,所以不吃肉。但难道植物就没有生命吗

佛家说不可杀生,所以不吃肉。但难道植物就没有生命吗
哇。没想到这个问题引起了这么多人的关注

佛家并没有你所说的这个说法。
以下引用《索达吉堪布回济群法师有关藏传佛教19问(书信)》
问(1):在小乘佛教中,由于乞食的关系,允许吃三净肉。但《梵网经》、《楞严经》、《涅盘经》等大乘经典,都明确禁止吃众生肉,认为吃肉是断大慈悲种。汉传佛教依大乘经典而有素食的传统,并以此成为汉传佛教的一大特色。藏传佛教同属于大乘佛教,可我见到的藏地僧人多是不禁肉食的。而一些学习密宗的人,似乎也认为这是理所当然的事情,还有素食者无法修气脉明点之说。不知堪布对这个问题是怎么理解的?

答:梁武帝根据《涅盘经》、《楞伽经》等诸多教典,出于悲心而著有《断酒肉文》四篇,主张僧尼应一律戒荤茹素,并自此之后使吃素成了汉地广大出家众都必须遵守的一项制度。不惟出家人要遵守食素之规,很多在家居士也纷纷效法,他们要么选择终生,要么选择在某些特定时段内吃素戒肉,凡此种种优良传统都是非常值得藏传佛教及其教徒赞叹随喜的。尽管梁代以前的汉地佛教徒未必将吃素定为人人都得遵照执行的规则,但无论如何,坚持素食的修为实在值得每一个大乘修行人赞叹、称扬。
至于说到藏传佛教教义对待吃素的态度,首先必须声明的一点是:藏传佛教从未提倡、褒扬、赞叹过吃肉的习惯,更严厉禁止藏地的四众弟子为满足自己的口腹之欲而杀生食肉。广大藏族民众自从佛教传入本地区之后,一直是以三净肉为肉食来源。而且藏地的高僧大德中,提倡素食的也代不乏人,比如乔美仁波切、如来芽、华智仁波切、钦则益西多杰、白玛顿登等大成就者皆提倡食素且严厉谴责了种种杀生罪孽及以血肉供养的陋习,并且他们当中的很多人还身体力行、吃素戒荤。而藏传佛教的创始人莲花生大师则在其伏藏品《三根本宝灯论》中说:“肉食应次第性断除......沙弥和比丘不能吃的肉有:怀孕而死、被杀害、自缢而死、未成熟、被火烧死、溺水而死、山上滚下摔死等众生之肉及犏牛肉、圆蹄动物之肉,乃至血亦如此。欲知其广大深意应看相关三藏论典。”龙钦心滴的一代传人智悲光尊者也曾说过:“我们今生当中所食之肉就像嘎达亚那尊者在化缘时所观察到的一样,皆是前世父母之肉。若是一个正直、有良知的人,对于屠夫所杀害的父母之肉,怎么忍心吃呢?如果静下心来思维的话,我们对这些可怜的如母众生必然会生起猛烈的大悲心。然而某些密咒士却放逸无度,饮酒啖肉,这和豺狼、鹫鹰已无有差别。”
由此我们可以看出,所谓吃肉是藏传佛教不共传承的观点实乃无稽之谈,只不过因藏地地处青藏高原之上,作为存在于世界屋脊上的广大地区,偏僻的交通状况使其千余年来都与外界几乎彻底隔绝。加之这里严酷的自然条件所限,诸如高海拔、高温差、缺氧、严寒、永久冻土层等因素的影响,使得适宜于在这片土地上生存的农作物少而又少、数量可谓微乎其微。在这些不利因素的制约下,藏族人依然以青稞、糌粑作为日常生活的主要食物来源,在没有蔬菜、谷物的情况下,部分藏人才开始食用有限的肉食,因自然条件已无法让他们再做出别种选择。
但有一点希望能引起大家的注意,那就是对任何一个问题的分析都不能把它简单化,特别是当这个问题本身就已是千头万绪、错综复杂时,更不能以偏概全、轻下断言。做出判断是容易的,但这个判断能在多大范围内适用就另当别论了,对吃肉、吃素的问题也应如是分析。一个明显且基本的事实是,就全世界范围而言,除了汉地以外,大多数信仰佛教的国家和地区,比如不丹、斯里兰卡、泰国、尼泊尔、日本等地,基本都是荤素杂食,并无吃素的明确要求。汉地的素食习惯当然是值得赞美和随喜的一个好传统、好习惯,但我们绝对不能因了这些地方的佛教徒吃肉就把他们摈出佛门,并进而诽谤说他们信奉的都不是佛法。每个地区、每个人的具体因缘都不可一概而论,更何况对藏传佛教的某些修行者来说,他们的种种行为自有其本身的深深密意,未达到他们的修证境界之前最好不要妄自揣测、轻下断言。
许多密宗修行人在吃肉前都会以大悲心摄受所行,他们以念诵咒语的方式回向、超拔与自己有特殊因缘的众生;有些大成就者则以普通人无法揣摩的心地食肉,比如那若巴经常都要吃鱼、汉地的济公和尚也吃过狗肉。作为凡夫的我们对此等行为还是少评议为好,因对一个证悟者而言,什么行为方式都可以成为他大作空花佛事的载体。
不过就一般状况来说,少数修学密宗之人把吃肉看成是理所当然、天经地义之举,这只能表明他们根本不懂密宗教义,也不理解高僧大德们方便示现的密意。尤其是近年以来,随着藏地与外界交往的增多,越来越便利的交通使藏区的蔬菜、粮食品种愈加丰富。在这种情况下,已有非常多的密法修行人选择了素食,这真令人倍感欣慰。
既然诸佛菩萨已在《大象力经》、《大云经》、《涅盘经》、《指经》、《楞伽经》、《善臂请问经》以及中观等经论中广说了吃肉之过,同为大乘法门的密宗当然不会视而不见、装聋作哑或故意找借口为自己辩解。只是希望人们都能本着全面的态度来看待这个问题,比如《梵网经》中就将食肉列为四十八轻垢罪之一,并非是根本重罪,故对此问题还需从长计议。于此有兴趣者不妨深入经藏,以资借鉴、参照。
还有“素食者无法修气脉明点”之说,更属言之无据。密法中主要是《时轮金刚》等续部着重强调气脉明点的修炼,但就在《时轮金刚大疏?无垢光疏》中,食肉的现象被重点遮止;宁玛巴的许多讲述大圆满修法的论典同样遮止吃肉;另外据我所知,别种教派的论典中也未见有此说。以修气脉明点来为自己的吃肉找借口、找理由等做法,我个人以为在密宗中没有任何教理依据,也不可能符合密法教义。
在五明佛学院,法王如意宝晋美彭措上师曾在近万名听法的四众弟子前,广讲吃肉的种种过患。受法王感召,当时发愿吃素的弟子有数百名。在法王明确宣说过后,学院再开法会时,给僧众供斋的饭食已改为以素食为主。我本人也一直赞叹吃素的好习惯,并多次对众人讲过,藏传佛教有许多不共的非常珍贵且有价值的传统,但食肉显然并不包括在内。吃肉对藏族人来说只是一个由自然条件影响下的饮食习惯,来藏地求法的汉族弟子,最应该留意的是无上密法的真正精髓,而不应是藏地的饮食习惯与传统。汉族修行者最好能保持他们原先在汉地时的素食习惯,特别是在当今这样一个杀气冲天的世界大气候下,我们更应该做慈悲与智慧的信使与先行者。
同为大乘佛法流布的地区,在对待素食与肉食的问题上,观点、看法并不尽相同,但这并不妨碍各个地方、各种流派相互之间的互通有无、圆融无碍。有关这一点,诸位可参看《悲惨世界》、《放生功德文》等著作,我在这些书中曾就此问题详细阐明过个人看法,这里不再赘述。
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第1个回答  2008-10-08
比较同意楼上的观点。

佛对我们凡夫的开示是:动物没有见闻觉知、所以是无情生命,可以吃也可以杀。这个符合我们凡夫境界——你去打苍蝇蚊子、乃至撬开一个蚌,它都拼命要逃避;但是你要拔一株草、这个草是不会动的。

但是植物是不是真的没有见闻觉知呢?很难说。就算是我们这些人、说到底不过就是死尸上头安了第八识、生出来你我;死尸跟小草有什么不同呢?按说没有什么不同啊。那么第八识按在小草上、小草应应该有见闻觉知了。

所以末学的观点是:我等凡夫尚需乞食养身、植物是凡夫看来没有见闻觉知的(同理还有细菌、人眼看不到细菌、所以佛不认为杀细菌为恶、还要求弟子们不可以用神通来看食物和水、以免弟子看到其中的细菌被杀而不吃不喝),所以杀植物养身、并不是造恶业(须知善恶心生,你心杀植物时、并不觉得植物有见闻觉知而不可杀,故为无记业,与不小心踩死蚂蚁之类相同)。

而即使是杀动物,究竟处看,动物也不过是死尸、它的第八识正如你我的第八识,杀来杀去也杀不死——所谓杀了它、无非是破坏它四大假合之身令第八识无从安住;这样来看,所谓杀、不杀、善、恶等,似乎都不存在了。

但是——请注意,在我们凡夫的境界,我们自己都怕死、也知道动物都怕死,大家的妄想分别执著那么重、都以为生死是真实的(有谁敢说自己不怕死呢?),你一方面不想死而、另外一方面却杀动物令它死,因为你对生死的妄想执着、造成你杀它死会产生假有的因缘,也就是因果。

那么,看起来我们吃植物也可能是在杀生、那要怎么办呢?难道饿死不成?末学的看法是,吃还是要吃、但是不可浪费、另外要有感谢心;念经持咒念佛时回向所有的冤亲债主——这样如果它们真是有情生命、也包括了它们了。另外到了有条件的时候,可以学习印师净师宣公等吃极少的东西(好像都是一点粥+几片菜或水果)、如果能够辟谷断食则功德大矣!

南无释迦牟尼佛
第2个回答  2008-10-08
植物是我们的依报,没有真正意义上的生命。
它从生长来说我们可以说他是生命,但是他不具备生命的特点
即没有思想,没有神识。六道轮回中也没有植物道

其实,佛教不杀生,尊重一切动物的生存权,是慈悲的

而往往会有人拿吃素来和佛教抬扛,好,假设说吃素是杀生,那请问吃什么不杀生?按此理,连吸空气都是在杀生,那不要活了

呼吸都不行了,所以这是一个很抬扛的话题,植物可以吃,没有问题的
第3个回答  2008-10-09
不错,是有生命的!我们现在没办法离开食物,动物被残杀是很残忍的。所以我们主张不杀生!植物同样也有生命,众生平等!但是我们现在没法离开食物,这对于我们来说是一种悲哀,所以我们尽量不去追求各种欲望(包括食欲),高僧都是要学习辟谷的,也许就是这个原因!肉的营养价值的确很高,但是屠杀牲畜实在太残忍了,吃素食只要搭配合理同样可以补充各种人体需要的元素!
请看http://v.youku.com/v_show/id_XMjM1ODU2OTI=.html(屠杀活物多么凶残啊?)
第4个回答  推荐于2017-09-14
植物是有生命的,在佛教里划分为有情众生和无情众生,有思维能力的称之为“有情众生”,而植物就称为“无情众生”。在现代科学的角度来说就是荤与素之别,有思维能力的就是“荤”,植物就是“素”。
阿弥陀佛,善愿合十!本回答被提问者采纳