为什么孙越在德云社里没有字辈?

如题所述

相声界从来就没有真正统一的字辈,最通行的还是按代来算。

从第一代张三禄开始,到孙越郭德纲是第八代,而再往下就没有算入相声谱系,如果以后有人要统一整理,那么估计能算到十一十二代都有可能了。


而现在网上比较熟悉的字辈,其实是从第四代“德”开始,一直到孙越这一代的“明”,也就是所谓的“德寿宝文明”,也有说法是“德寿立仁义”(张寿臣定的)。

但实际上每一个字辈里,都有相当多并没有用这个字的艺人,只不过更有名的就是“德寿宝文明”,或者“德寿立仁义”,所以用这些字代替一代相声艺人,更容易让人们熟悉记忆罢了。

比如大名鼎鼎的相声八德,代表了相声的一个黄金时代,但跟他们同时期,而且名气丝毫不亚于八德的组合,就是老北京“笑林五杰”,高德明、张杰尧、汤金城、绪德贵、戴少甫。其中张傻子张杰尧,就是德字辈里面的异类,而他师父高闻元所有徒弟,都没有用“德”字。而东北相声名家冯昆治,除了高德明三兄弟之外,其他徒弟也没有用德字。谢天顺的祖父谢芮芝,也是第四代相声艺人,同样没有用德字做艺名。


而张寿臣这一代,大部分也没用“寿”字,比如八德之一马德禄的长子马桂元,三儿子马桂福(马三立),还有侯宝林的师父大面包朱阔泉,老郭爷郭启儒,郭荣启等。而张傻子张杰尧给徒弟定的是“松”字,比如单松亭、关松明、袁松麒等,他连自己三个女儿都用松字当本名,比如小明星张松青。

第六代宝字辈,基本就开始各自开枝散叶了。大门长张寿臣给第五代定的其实是“立”字,比如大徒弟常宝堃,艺名常立桐,单口大王刘宝瑞,正式艺名是刘立棠。但大家比较爱用“宝”字,就是因为常宝堃是本名先红,然后再拜师寿老,于是常立桐这个名字反而推广不出去,结果把第六代都“宝”化了。就连通天教主赵佩茹,也是用赵宝琛为艺名,只不过外界更熟悉他本名而已。


但马三立先生的徒弟都是“笑”字,尹笑声,阎笑儒,连笑昆等都是马三立取的,例外的就是常家几个徒弟,常宝华常宝丰,马老也没另外取名字,原因就是小蘑菇光环实在不能动。

第七代文字辈,来自苏文茂先生,他的艺名本来有两个,一个是谢芮芝取的苏伯光,一个是张寿臣取的苏仲仁,最后常宝堃让苏文茂先生自己定,于是苏先生决定就用本名,以便让母亲能够找到自己。于是大部分第七代艺人都用了文字,比如德云社的张文顺李文山邢文昭王文林。而赵佩茹的弟子,“伯”跟“英”比较多,最有名的就是李伯祥跟高英培。但更多的还是用本名,比如侯耀文侯耀华,范振钰、石富宽,以及台湾的吴兆南等,或者就是取艺名全凭自己喜欢,比如马树槐(马季)。

到了第八代,也就是孙越这一代,字辈基本上就彻底淡化了。而这一代真正传承“明”字的,反而是一个名气不是很大,但大家看到他联想的确实“文”字的艺人,那就是苏文茂先生的公子苏明杰,他是高英培先生的徒弟,但大部分人更熟悉的还是他扮演的《纠纷》里的丁文元。


其他基本都是用本名了,比如马季的弟子,都是以师生相称,没有一个按字辈排的,姜昆冯巩赵炎刘伟王谦祥李增瑞黄宏等。郭德纲于谦孙越侯震李菁等,都是用的本名。唯一的例外是张文顺徒弟,破天荒的用了“德”字,老爷子大概是为了给郭班主打掩护,于是把自己家族里面的“德”字拿出来,整了一堆“德”字艺人,徐德亮张德武等,也算是向师祖一辈致敬了。


再往下第九代,字辈就彻底没有了,郭德纲徒弟是云鹤九霄龙腾四海,苗阜徒弟是海纳百川万象归春,高峰徒弟是用“昊”字,李菁徒弟都用“天”字。

第十代现在已经开始崭露头角,比较有名的就是德云系的“筱”字辈,尚筱菊刘筱亭等。曹云金徒弟理论上也是第十代,不过他取名字有点野,李连杰马连良都整出来了,实在不怕招事儿啊。

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第1个回答  2021-02-24

因为孙越不是郭德纲的徒弟。我们都知道德云社众人有排字的现象。不过这只针对于郭德纲的徒弟。岳云鹏的徒弟貌似也开始了排字。但是孙越的老师是石富宽老前辈,而于谦是石富宽老前辈的大弟子。至于郭德纲,他的老师侯耀文和石富宽是搭档,所以石富宽也是郭德纲的师叔之一。所以孙越,石富宽和于谦是一代人,自然不可能排字了。其实德云社没有排字的人很多。

比如少侯爷侯震,侯震是相声大师侯宝林的长孙。同样师从石富宽,论资排辈还是于谦的师弟、孙越的师哥。所以侯震也是不用排字的。当然了,还有一位文化遗产类的演员——谢金。从论资排辈上来看,郭德纲得问谢金叫一声师叔。而郭德纲的弟子自然要称呼谢金为师爷。至于二哥刘筱亭么,估计得问谢金叫一声师祖了。于是德云社后台就有了这样的场面:刘筱亭:师祖好。谢金:二哥吉祥。

当然调侃归调侃,孙越的辈分确实不低。作为石富宽老先生的关门弟子,孙越的捧哏水平极其强悍。岳云鹏的舞台风格需要观众的搭配,所以孙越主要起到桥梁作用。通过适当的语言和动作,让观众能够和岳云鹏进行互动。而且我个人认为,岳云鹏和郭德纲之间差距蛮大的,两个人的风格完全不同。而孙越和谦大爷的捧哏风格也随着两人的不同而不同。

谦大爷的捧哏风格属于稳中带皮,因为郭德纲的控场能力很强,而且包袱抖得也很棒。所以谦大爷需要做的就是用很少的话来提升一下包袱即可。但是岳云鹏不行,岳云鹏的控场能力相对于郭德纲来说还是不足的。所以孙越在配合岳云鹏的过程中要比于谦多出了很多控场的话语。

其实在台下,孙越和于谦两人的关系很好。孙越曾经在动物园上班,负责喂养大象。按照岳云鹏的说法:大象饿瘦了,替孙越给园长写了辞职信。调侃归调侃,不过孙越也确实很喜欢小动物、也很喜欢收藏。这两样也恰恰都是于谦的爱好。所以两人除了是师兄弟的关系之外,还有着一层好友的关系。

德云社排字主要分为云鹤九霄,龙腾四海。云字辈、鹤字辈、九字辈已经能够独当一面了。云字辈的张云雷、岳云鹏、栾云平、陶云圣等人都已经成为了著名相声演员了。鹤字辈的有张鹤伦,曹鹤阳,孟鹤堂、郎鹤焱等人都开始进行自己的专场了。至于九字辈的就更多了:杨九郎、周九良等人。不知道为什么,我总觉得九字辈捧哏的特别多。

第2个回答  2021-03-07

德云社排名是:云鹤九霄.龙腾四海。

德云社是目前最大的相声团体,相声一般都讲究排辈分的,进入德云社的演员是根据云霄九鹤,龙腾四海起名,如:栾云平,岳云鹏,烧饼朱云峰,张鹤伦,曹鹤阳等,孙越跟岳云鹏搭档,也属于德云社的成员吧,但是孙越为啥没有字辈大概有两个原因吧。

第一个原因:首先孙越在德云社,是入职德云社,并没有拜师郭德纲,他跟于谦一样,是来打工的,和德云社属于合同工,只能属于德云社的员工,不是师徒关系,所以说孙越是不能排辈分的。

在德云社里只要是没有字科辈分的人,都是师从他人的相声演员。孙越就不是郭德纲的弟子,说起孙越来,他可是出生在相声世家。他是相声大师李文华先生的外孙,师从另一位相声大师赵小林(俗称面儿赵),算起来跟郭德纲还是平辈。孙越没有来德云社之前就已经成立过相场社团,叫艺馨社,他自己带着一些相声演员们说相声。后来郭德纲劝说孙越也加入德云社,德云社是全国最火的相声社团,来这里说相声受众多,也更容易有成就。于是孙越现在就在德云社说相声了,身份呢只是一位相声演员,并不是郭德纲的徒弟,所以名字里不可能带有字科辈分。

第二个原因:就算孙越拜郭德纲为师,估计也不行的,相声里面的排辈是很有讲究的,不能乱辈的,孙越的姥爷李文华先生和郭德纲的师爷爷侯宝林大师是一代的,所以孙越和郭德刚算是平辈,因此郭德纲也没法收孙越为徒弟,所以孙越也就不用根据德云社的字辈来排名了。

孙越的师傅应该是石富宽,像德云社有很多的字儿是不一样的。比如说谢金。谢金应该是文字辈儿的,然后郭德纲是明字辈儿的。所以郭德纲见了谢金,也应该叫他师叔。再比如,刘筱亭,尚筱菊这就是岳云鹏的徒弟。高筱贝就是栾云平的徒弟。

第3个回答  2021-03-06

德云社是目前最大的相声团体,相声一般都讲究排辈分的,进入德云社的演员是根据云霄九鹤,龙腾四海起名,如:栾云平,岳云鹏,烧饼朱云峰,张鹤伦,曹鹤阳等,孙越跟岳云鹏搭档,也属于德云社的成员吧,但是孙越为啥没有字辈,大概有两个原因吧。

第一个原因:首先孙越在德云社,是入职德云社,并没有拜师郭德纲,他跟于谦一样,是来打工的,和德云社属于合同工,只能属于德云社的员工,不是师徒关系,所以说孙越是不能排辈分的。

第二个原因:就算孙越拜郭德纲为师,估计也不行的,相声里面的排辈是很有讲究的,不能乱辈的,孙越的姥爷李文华先生和郭德纲的师爷爷侯宝林大师是一代的,所以孙越和郭德刚算是平辈,因此郭德纲也没法收孙越为徒弟,所以孙越也就不用根据德云社的字辈来排名了。


都知道孙越的外公是相声艺术家李文华先生,由于从小就爱好听姥爷说相声,所以孙越本人也爱好上了相声,在李文华老先生逝世前,就把孙越托付给了姜昆,说以后有什么事件找姜昆就行了。于是孙越在找工作的时候也确实找到了姜昆,然而姜昆没有让他进说唱团,而是给他找了一个在动物园养大象的差事。


具说在2000年的时候孙越的工资在2000元左右,在当时还能够养家,但是越到后来就越入不敷出了,后来孙越在2009年加入北京德云社与岳云鹏搭档,开始渐渐稳定下来后,他就辞去了在动物园养大象的工作,如今的孙越不是大红大紫也可以算得上一个红人了,现在不再为经济发愁的孙越更能大吃特吃了。

第4个回答  2021-02-18

岳云鹏属于德云社内门弟子,孙越属于外门长老,两者并不是一个系统。而且德云社目前只有科,没有辈分,云鹤九霄龙腾四海是一个辈分下的不同科。


说说德云社那些事

德云社能有今天的地位真的是不容易,当年郭德纲虽然在相声名家常宝丰那里学习了相声,但是并没有拜师,就是说它进入北京相声界是还是一个没有师门的杂家,相声界注重传承和师门,那时候相声大师姜昆曾经对其格外“照顾”导致郭德纲一度很难,有多难?


因为没钱坐车,大半夜步行回郊区;因为没钱交房租,房东在门外敲门,他不敢吱声。有一次。一场演出只有一个观众,老郭开玩笑说:你得好好听,要不然我们人多,打起来你得吃亏。

后来演到一半,观众手机响了,台上的演员只能停下来等他接完手机,这观众对电话那头说:我听相声呢,包场,他们好几个人伺候我一个。后来郭德纲把这当成段子在演出中讲了出来,观众笑得前仰后合,但仔细一琢磨,这种经历着实令人心酸。


还要就是郭德纲参加的一款综艺节目,让其像宠物一样在玻璃罩内杂耍。现在想来,古人说的“吃得苦中苦方为人上人”。也不都是假话。努力的人或许不会都幸运,但是不努力的人很难幸运,郭德纲的努力,在侯耀文心中是看得见的,他决定收下这个努力的胖子。

在北京德云社创始人之一的张文顺的帮助下德云社慢慢有了自己的规矩,比如这云鹤九霄龙腾四海,八个字。德云社规定每四年收一批弟子,也就是说这八个字能用三十二年,这三十多年间收的弟子,师傅都是郭德纲,所以都是一个辈分,师兄弟关系。德云社经过自己的努力,在在众多娱乐方式下,厮杀出属于自己的流量。到了今天相声还能有如此影响力,郭德纲功不可没。

德云社也是仿照,相声界老传统制定的。相声圈里的辈分是就有严格规定的,常见的称谓是“德、寿、宝、文”。“宝”字辈的代表人物就多了,像侯宝林、刘宝瑞、常宝霆、常宝华、马志明等;“文”字辈的有马季、唐杰忠、魏文亮、侯耀文、石富宽、师胜杰等。所以这是德云社的一种模仿在创新。


德云社的员工体系

德云社中目前云子科是顶梁柱的存在,曾经云字科有十三太保,后来因为2010年德云社弟子打人事件,有几名云字科弟子相继离开,如今只剩下八人,栾云平岳云鹏张云雷孔云龙朱云峰陶云圣李云杰李云天。

这些是弟子,还有外门长老系,于谦是石富宽的徒弟,郭德纲是侯耀文的徒弟,石富宽是侯耀文的搭档,当年侯耀文能后下郭德纲,于谦在这里功不可没。所以外门长老系在德云社也有着重要的地位。


分别是辈分极高的高峰,已故创始人张文顺,已故创始人李文山,以及签约艺人于谦,签约依然是孙越,孙越是相声表演艺术家李文华先生的舅外孙,所以自己的舅姥爷也就是他的师傅,孙越在相声上极有天赋。

可惜因为外形等原因,一直没有收到关注,随后被家里安排到北京动物园养大象,在加入德云社之后与岳云鹏搭档才红了起来。所以孙越属于外门长老系弟子。