盗梦空间 植入 步骤?

Question

具体分析是怎么植入的？
1、在雪地医院，菲舍听到老爸说让他不要成为另一个自己
2、在公寓里，菲舍是主动（以为）去布朗宁的梦探究布朗宁的阴谋，所以他这个层面醒来他应该是确信他老爸的话（布朗宁的想法），同时他也知道这一层自己是被布朗宁盗梦的
3、街区大桥，他知道做梦的情况是自己是被布朗宁盗梦的，所以醒来是确信自己睡着了后被盗梦了，然后在公寓里主动做梦知道了老爸的话，所以还是认为老爸的话是真实的
4、飞机上，他醒来后，是怎么回事就认为了他老爸的话就是真实的呢？
我的逻辑，他自己认为，他在飞机上睡着了，作了个街区梦，梦到被绑架了又被人下药睡着了，睡着后自己知道是被盗梦，为了探究原因最终主动做梦知道老爸的话，所以反推回来，他在飞机上就是做梦觉得梦见自己知道了老爸的话，但是推不到自己在飞机上醒来就认可老爸的话呀？
我的意思是，只要自己脑子认识到是主动或被动人为地在做梦，就可以相信梦里的东西，但问题是在飞机上他应该自己是不自觉地就是一般的做梦呀？

我当然看懂影片了咯，第一个回答者，不用告诉我怎么回去的，再说“街区大桥车子装入海里-刺激（回到飞机就是现实世界）”是不对的，他们明显从海里游了出来，应该是药效失效才醒的。而且，在公寓里cobb告诉fisher了，他在做梦，是故意告诉的，怎么能说“LU错了，要是知道自己做梦和知道被人造梦，那任务就会失败！”我希望理清的是逻辑，关键是从街区大桥到飞机上，他是怎么就不认为是做梦呢？

二楼，照你的意思，就是相当于fisher经历了一些事情（或者说就像你说的那样可以理解为一次谈话），但经历了什么不重要，谈了什么不重要，关键是结果他产生了一种想法？
至于想法怎么来的不重要，梦里的东西记不清也没关系，只要醒来就有了这种想法就可以了？

Answer 1

你对植入想法的理解是有误的。如果按照你的理解，只有他不认为自己做梦才会相信那个想法。而事实梦境做的再真实，他醒来后都知道那是梦，而不会认为是真是经历。这样的话无论如何，植入都不会成功的。

植入想法其实是在目标人物的意识防御能力很弱的时候，通过一定的方法，不断强化一个本来没有的想法，直到这个想法变为他自己的想法。
可以理解为一次谈话，谈话人如果有技巧，就会不同程度上影响对方的某些想法。而梦境里目标人物防御能力若，极容易接受某些想法，所以通过某些方法，能很大程度上改变他的想法，甚至一百八十度大转变。
而当他醒来后，虽然知道自己做了个梦，但他会认为这个梦对他有启示，让他有了新的想法。（梦中的内容他是记不全的，尤其是越深的梦里内容，但那个想法是不断强化的，所以他记得）。

具体是通过什么方法强化那个想法的呢？其实分为以下的几个阶段：
第一阶段，是在第一层梦境中（下雨天），让富二代知道他有个很重要的保险箱，并且和他爸爸有关的；
第二阶段，在第二层梦境中（酒店），让富二代知道其实真正想打保险箱主意的人是皮特叔叔，“因为他不想我知道我爸爸想我解散公司的这一事实所以抢保险箱里面的遗嘱。”这里其实也涉及一个逻辑陷阱，就是说，主角团队其实这点做法很聪明，聪明就聪明在他并不是直接让富二代想“我爸爸想我解散公司”这一想法是不是真的，而是让他想“皮特叔叔到底抢我保险箱里面的遗嘱是不是真的这么简单。”最后他推到论证的过程中就会不自然的把“我爸爸想我解散公司”这一条件变成了事实，从而加强他“我爸爸想我解散公司”这一个潜意识；
第三阶段，就是在第三层梦境，让他以为他自己发现了皮特叔叔的真实想法“组织他遵循他爸爸的意愿来解散公司”，来更加深刻他“爸爸真的想我解散公司”这一个潜意识。
其实说白了，“爸爸真的想我解散公司”这一条件是富二代在整个过程中忽略的。我所说的忽略是指无防备心的不加思考与逻辑地相信，因为主角团队转移了富二代的思考逻辑方向——皮特叔叔的真实目的。
而在富二代的判断能力、防御能力极差的时候，这种绕圈子局把他绕迷糊了，就不自觉的接受了那个想法。说白了就是被忽悠了。

——————————————————————
偷齐藤想法那里，在第一层，大家是要威胁他，不说出秘密就杀了他，结果他识破了自己是在梦里，所以才不怕被杀，从而导致盗梦失败。
并不是说，目标人物知道自己在做梦任务就失败，分情况的。盗想法和植入想法也不同。

还有疑问可以再补充，共同交流。
____________________________________________
答补充：
是的。经历了什么不重要，甚至他不记得，但他产生的新想法不会忘记，因为这个想法和观点不是记忆，忘不掉。其实就是在他防御力差的时候，给他灌输思想，梦越深，越容易。 （潜意识边缘植入最容易，Cobb仅仅给妻子看陀螺就植入了“这是梦境”的想法。）

Answer 2

（LU错了，要是知道自己做梦和知道被人造梦，那任务就会失败！电影最头部分有解释，齐藤-那日本人，主角要去偷他的资料，造了梦中梦，第二个是酒楼，第一个是，战区.由于齐藤倒在地上发现毛毯有问题，知道自己被造梦了-所以任务失败了，要盗梦的提前下，不能让做梦者知道他是在做梦）先和你解释为什么是这样，应为主角为了让齐藤相信自己不是在做梦，所以造了梦中梦两个梦，酒店让他以为真实，要是被齐藤识破就是回到，战区（第一个梦）让齐藤相信第一个梦是真实的，所以（脑子认识到是主动或被动人为地在做梦，就不会相信梦里的东西）
齐藤：这一段是倒过来演的，酒楼才是第二个梦，战区才是第一个，火车才是真实的） 就是在火车让齐藤做了战区的梦，在战区的房子床上造了酒楼的梦)
这部电影很精彩，真TMD有想象力！

盗梦空间 植入 步骤
是梦中梦：梦中梦有3层 最后一层能改变人的意念！主角的老婆就是被他改变意念自杀的。他在3层梦和她老婆说，（这不是真实的世界，我们要回去）这是在她老婆的3层梦说的，而回到现在主角才发现原来第3层梦可以改变人的意念）
步骤：就是在现实中，让你做一个梦。然后在梦里再做一个梦，让你相信你的梦不是梦，然后再想办法让菲舍怀疑布朗宁，再然他第二个梦里再做一个梦，那就是第三成梦，第三层梦就可以改变：菲舍的意念！回来现在他们醒来就成功了！ 第三层梦的话都可以让主角的老婆自杀，别说改变想法了！就是这样

步骤：就是进入梦中梦 有3层，街区大桥(第一层）
在公寓里(第二层）
雪地医院(第三层）-改变意念！

回去步骤：雪地医院造大爆炸-（回到在公寓里就是第二个梦）公寓里电梯下滑（回到第一个梦就是街区大桥）街区大桥车子装入海里-刺激（回到飞机就是现实世界）植入完成。梦一层的时间比一层慢的原则，让第一层梦，车子撞进海里的时间，2-3层梦的任务就完成了）

我也睡不着和你再说一下，菲舍再第三层梦要进入，意念中心的时候（被主角的老婆-投影人打死了）非死了，而是进入第4层梦，然后主角去第4层梦找回菲舍，推他掉下悬崖-刺激-回到第3层梦-继续任务。而主角也打破了自己的障碍！

Answer 3

我是这样认为，人比较浅的梦是很容易被记住的。而潜意识深处的梦是很难记住的。盗梦的这些人进入了飞射的第三层梦境，也就是最深层的梦境，并在他的潜意识中植入了一种想法。这种想法是在飞射的潜意识中植入的，飞射本人并没有意识到这些。所以他醒来后自然记不起这些。如果你看过梦的解析一类的书，你就会明白。就比如你梦见自己最好的朋友死了，你在梦中还哭，实际上你的本我非常嫉妒你的好朋友，潜意识中你希望他消失掉。但你自己并没有注意到这些，所以梦中还有伪装，就是你因为好朋友的死而伤心的落泪。而这些如果你不太清楚弗洛伊德梦的解析之类的东西你自己是不会注意到的。

Answer 4

4、飞机上，他醒来后，是怎么回事就认为了他老爸的话就是真实的呢？
答：
这个问题其实不是需要fisher思考梦境的真实性，然后按照梦境的指示来，那的确是不可能的。
植入思想的可行性是cobb通过以前经历得到的结论。他以前对妻子植入思想“你的现实是梦境”（保险柜中不停旋转的陀螺），为的是劝她自杀重返真实世界。结果他们回到现实后，cobb植入的思想成为妻子莱尔的自己的想法——始终认为自己所处的世界是梦境。这最终导致了莱尔的自杀，莱尔记不记得梦中的陀螺不要紧，重要的是这个“你的现实是梦境”想法已经成为被植入者自己的想法了。这就是为什么fisher回到一层梦境后对假叔叔说“我要做自己的事业，我本来就是这么想的”，实际上，这个想法是cobb等人植入的。